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Re: Linha 4
Enviado: 24 Ago 2009, 16:02
por Gustavodc
Vai ter de pelo menos o BU ser aceito em todas as catracas...
Com certeza isso irá acontecer. Nem tenho motivos para discordar disso.
Imagine uma linha de Metrô inteira "isolada" do sistema de integração.
Re: Linha 4
Enviado: 24 Ago 2009, 17:54
por AGV
Francis escreveu:Desculpe discordar gente, mas é a mesma coisa que já acontece hoje, cada linha tem o logo da empresa que a opera, não é assim? Se quem vai operar a Linha 4 será a Via Quatro, então tem que ter o logo dela. É exatamente o que acontece na Linha 5:A linha é da CPTM, mas quem opera é o Metrô, e o logo que a representa é o do Metrô. Acho que esta impressão será bem pior quando cair a ficha do usuário, porque eles ainda vinculam a imagem da linha 4 ao Metrô, e não é, é Via Quatro. Ela vai operar, ela vai atender, ela terá os procedimentos dela, os funcionários dela; não terá nada do Metrô lá. Apenas a propriedade.
Uma questão interessante:
Recentemente, olhando o site da via amarela, ví lembrei que já tinha visto o logo do Metrô no site das obras da linha.
Acredito que o logo permeneceria como uma forma de identificação do serviço ou coisa que o valha, à população.
Afinal de contas, a marca da Companhia do Metropolitano de São Paulo já têm uma grande força e aceitação pela população, e acho que a empresa concessionária irá aproveitar isto e a utilizar, com a devida anuência da companhia, e se não me engano, há casos de concessões que são assim: A marca aparece, mas quem opera é a empresa x.
Re: Linha 4
Enviado: 24 Ago 2009, 20:03
por Francis
AGV escreveu:Francis escreveu:Desculpe discordar gente, mas é a mesma coisa que já acontece hoje, cada linha tem o logo da empresa que a opera, não é assim? Se quem vai operar a Linha 4 será a Via Quatro, então tem que ter o logo dela. É exatamente o que acontece na Linha 5:A linha é da CPTM, mas quem opera é o Metrô, e o logo que a representa é o do Metrô. Acho que esta impressão será bem pior quando cair a ficha do usuário, porque eles ainda vinculam a imagem da linha 4 ao Metrô, e não é, é Via Quatro. Ela vai operar, ela vai atender, ela terá os procedimentos dela, os funcionários dela; não terá nada do Metrô lá. Apenas a propriedade.
Uma questão interessante:
Recentemente, olhando o site da via amarela, ví lembrei que já tinha visto o logo do Metrô no site das obras da linha.
Acredito que o logo permeneceria como uma forma de identificação do serviço ou coisa que o valha, à população.
Afinal de contas, a marca da Companhia do Metropolitano de São Paulo já têm uma grande força e aceitação pela população, e acho que a empresa concessionária irá aproveitar isto e a utilizar, com a devida anuência da companhia, e se não me engano, há casos de concessões que são assim: A marca aparece, mas quem opera é a empresa x.
Bom, com relação ao logo do Metrô nas obras, é natural que seja assim, pois a obra e a propriedade da linha são do Metrô. Mas não acho que a V4 vai perder a oportunidade de exibir sua própria marca...
E também não sei se o Metrô colocaria seu logo, pois pode haver algum problema com relação a isso, por exemplo, em pendengas judiciais, reclamações de usuário, etc.
Uma idéia viajante sobre a linha 4, a 10 e a 2
Enviado: 25 Ago 2009, 21:06
por HGP
Pessoal, todos sabem do antigo braço da linha 4 com os 2 ramais que foi suprimido e enterrado de vez com o Fura-Fila Expresso Tiradentes....
Agora viajando aqui na calada da noite, olhando isoladamente a linha 4, a estação da Luz, a linha 10 e a junção 10 com a 2 em Tamanduateí?? Será que poderiamos dizer que aproximadamente a idéia da linha 4 em arco não morreu??? Para o pessoal que vem da Zona Norte, eles poderão acessar a linha 2, dependendo de onde forem - Via Paulista, Via Paraíso/Ana Rosa e porque não via Tamanduatéi? No futuro, o intervalo menor da linha 10 não será tão proibitivo ou desencorajdor assim... Indiretamente, o braço da 4 vai estar vivo graças a linha 10 e parte das linhas 2 e futura 6....
Re: Linha 4
Enviado: 25 Ago 2009, 21:17
por Francis
A linha 4 foi projetada daquela maneira numa época onde se via metrô como uma coisa totalmente diferente de ferrovia, e realmente eram. Hoje não teria lógica alguma fazer aquele ramal: ia se matar a linha 10 ou a própria linha 4 seria um fracasso naquele trecho, pois seriam paralelas. A mobilidade do arco foi mantida, porém de forma mais inteligente, e da forma que é pensado hoje: nós temos 10 linhas metroferroviárias, 4 administradas pelo Metrô e 6 pela CPTM, mas que cumprem exatamente a mesma função.
E sem querer puxar sardinha para a CPTM, o intervalo não é aquela Brastemp, mas não é desencorajador... 7 minutos é razoável
. Mas claro, tem de melhorar, até porque pessoas que hoje não usam o sistema metroferroviário para se deslocar passarão a usá-lo com esta nova conexão em Tamanduateí.
Ah, e para quem vem da ZN fazer transferência em Luz continuará sendo mais rápido.
Re: Linha 4
Enviado: 25 Ago 2009, 21:20
por HGP
Francis escreveu:A linha 4 foi projetada daquela maneira numa época onde se via metrô como uma coisa totalmente diferente de ferrovia, e realmente eram. Hoje não teria lógica alguma fazer aquele ramal: ia se matar a linha 10 ou a própria linha 4 seria um fracasso naquele trecho, pois seriam paralelas. A mobilidade do arco foi mantida, porém de forma mais inteligente, e da forma que é pensado hoje: nós temos 10 linhas metroferroviárias, 4 administradas pelo Metrô e 6 pela CPTM, mas que cumprem exatamente a mesma função.
E sem querer puxar sardinha para a CPTM, o intervalo não é aquela Brastemp, mas não é desencorajador... 7 minutos é razoável
. Mas claro, tem de melhorar, até porque pessoas que hoje não usam o sistema metroferroviário para se deslocar passarão a usá-lo com esta nova conexão em Tamanduateí.
Ah, e para quem vem da ZN fazer transferência em Luz continuará sendo mais rápido.
Verdade Francis, a linha 4 completa competiria com a CPTM na linha 10 mesmo. Até que conseguiu-se um meio termo da questão.
Eu nunca guardo os headways futuros de cabeça. Qual a previsão para a linha 10 e Expresso Sudeste ??? Não é menos de 7 minutos?
Re: Linha 4
Enviado: 25 Ago 2009, 22:22
por Francis
HGPFILHO escreveu:Francis escreveu:A linha 4 foi projetada daquela maneira numa época onde se via metrô como uma coisa totalmente diferente de ferrovia, e realmente eram. Hoje não teria lógica alguma fazer aquele ramal: ia se matar a linha 10 ou a própria linha 4 seria um fracasso naquele trecho, pois seriam paralelas. A mobilidade do arco foi mantida, porém de forma mais inteligente, e da forma que é pensado hoje: nós temos 10 linhas metroferroviárias, 4 administradas pelo Metrô e 6 pela CPTM, mas que cumprem exatamente a mesma função.
E sem querer puxar sardinha para a CPTM, o intervalo não é aquela Brastemp, mas não é desencorajador... 7 minutos é razoável
. Mas claro, tem de melhorar, até porque pessoas que hoje não usam o sistema metroferroviário para se deslocar passarão a usá-lo com esta nova conexão em Tamanduateí.
Ah, e para quem vem da ZN fazer transferência em Luz continuará sendo mais rápido.
Verdade Francis, a linha 4 completa competiria com a CPTM na linha 10 mesmo. Até que conseguiu-se um meio termo da questão.
Eu nunca guardo os headways futuros de cabeça. Qual a previsão para a linha 10 e Expresso Sudeste ??? Não é menos de 7 minutos?
Não é meio termo, Horácio. É justamente o planejamento que é diferente: se já há uma linha metroferroviária, não se constrói outra, a não ser que sejam serviços diferentes (por exemplo a linha 3 paradora e a 11 expressa). Por isso não se faz o arco, já existe uma linha lá.
Se considerarmos que vá existir o Expresso Sudeste, o headway será de 6 na 10 e 8 no Expresso. Mas o Expresso é só um projeto, não há nada, nada de concreto.
Re: Linha 4
Enviado: 28 Ago 2009, 15:57
por Vicente
Eu torço para que seja operado pela CPTM, mesmo.
Expresso com uma tarifa, parador com outra vai ser complicado.
Segundo o pessoal do SSC apurou, a CPTM e a STM estavam conduzindo estes estudos (você pode visto no trabalho
e ainda não poder comentar
), mas havia uma tendência de que fosse concedido, segundo o que passaram aos nossos colegas.
Re: Linha 4
Enviado: 03 Set 2009, 16:05
por Tiago Costa
O Metrô-SP fala da Linha 4 como se fosse ser operada por eles, mas de fato não acontecerá. No discurso do Conrado Grava de Souza na 15ª Semana Semana de Tecnologia Metroferroviária, ele falava dessa forma:
"Nós vamos operar...", "Na Linha 4 a gente vai fazer...", e assim por diante.
Mas não é o Metrô-SP (empresa) que irá operar a Linha 4, e sim a ViaQuatro.
Re: Linha 4
Enviado: 04 Set 2009, 12:08
por AGV
Tiago Costa escreveu:O Metrô-SP fala da Linha 4 como se fosse ser operada por eles, mas de fato não acontecerá. No discurso do Conrado Grava de Souza na 15ª Semana Semana de Tecnologia Metroferroviária, ele falava dessa forma:
"Nós vamos operar...", "Na Linha 4 a gente vai fazer...", e assim por diante.
Mas não é o Metrô-SP (empresa) que irá operar a Linha 4, e sim a ViaQuatro.
O resumo da ópera é que só saberemos apó sa inauguração
Re: Linha 4
Enviado: 04 Set 2009, 12:14
por Tiago Costa
Eles podem falar o que quiserem, mas a operadora será, de fato, a ViaQuatro. Mas realmente, como será a comunicação visual, só esperando pra saber, ehehe.
Re: Linha 4
Enviado: 04 Set 2009, 14:07
por Francis
Tiago Costa escreveu:Eles podem falar o que quiserem, mas a operadora será, de fato, a ViaQuatro. Mas realmente, como será a comunicação visual, só esperando pra saber, ehehe.
Bom Tiago, num certo ponto o Metrô realmente vai fazer tudo na linha mesmo (menos operar). Digo isso porque já ouvi pessoas falando "a V4 vai colocar portas de plataforma"; "a V4 vai mandar fazer um trem assim", então há de se esclarecer certas coisas. Como você sabe, a V4 vai apenas operar, ou seja, por gente prá trabalhar e manter o sistema. Mas todo o projeto e especificações são do Metrô.
A linha 4 é do Metrô. Ele só não vai operá-la.
Re: Linha 4
Enviado: 04 Set 2009, 15:15
por Tiago Costa
No sentido de ter feito tudo, é verdade. Mas vai ser como no caso da Linha 5 (mas agora aplicando à ViaQuatro): construída pela Companhia do Metropolitano de São Paulo, com dinheiro do Governo do Estado de São Paulo, e operada pela ViaQuatro, que nesse caso está participando de parte da construção da linha, fornecendo material rodante e sistemas, diferente do que aconteceu no caso da Linha 5.
Re: Linha 4
Enviado: 04 Set 2009, 16:18
por Francis
Tiago Costa escreveu:No sentido de ter feito tudo, é verdade. Mas vai ser como no caso da Linha 5 (mas agora aplicando à ViaQuatro): construída pela Companhia do Metropolitano de São Paulo, com dinheiro do Governo do Estado de São Paulo, e operada pela ViaQuatro, que nesse caso está participando de parte da construção da linha, fornecendo material rodante e sistemas, diferente do que aconteceu no caso da Linha 5.
Sim, exato.
O que eu quero explicar é o seguinte: A V4 tem participação no fornecimento de material rodante e sistemas
mas ela não concebeu nem projetou nada,
ela apenas paga porque é sua parte no contrato da PPP.
O trem que está sendo pago pela V4 foi especificado pelo Metrô, não por eles, assim como os sistemas a serem implantados.
Re: Linha 4
Enviado: 07 Set 2009, 19:26
por Vicente
Re: Linha 4
Enviado: 07 Out 2009, 16:45
por Francis
Só para confirmar o que foi perguntado anteriormente, a identificação da Linha 4 será sim com o logo da ViaQuatro e não o logo do Metrô. Os novos mapas de linha inclusive já tem o logo da V4.
Re: Linha 4
Enviado: 07 Out 2009, 17:15
por Vicente
Vi um adesivado ontem, estava indicando na Luz o logo do V4 por baixo do adesivo...
Re: Linha 4
Enviado: 14 Out 2009, 20:12
por ArqPaulo
Ouvi o Portela na radio bandeirantes ontem, ele disse que os trens da L4 já estão prontos, embalados e saindo do porto la da Korea...duração da viagem de uns 30 dias...
jaja chegam os bichinhos
Re: Linha 4
Enviado: 14 Out 2009, 20:14
por Tiago Costa
É verdade, eles já estão vindo mesmo
! Vai haver uma enorme festa na chegada do primeiro aqui.
Re: Linha 4
Enviado: 31 Out 2009, 08:43
por AGV