TGVBR

Revista Ferroviária

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Espanha vai acabar com "bitola ibérica"
01/06/2009 - Dinheiro Digital

O Ministério do Fomento, em Espanha, encomendou um estudo para acabar com quase 12 mil quilómetros de via férrea com especificação da designada "bitola ibérica", também utilizada em Portugal.
Segundo o jornal El Economista, o estudo (incluído no Plan Español de Infraestructuras y Transporte) deverá estar pronto até final do ano. A alteração da infra-estrutura deverá representar investimentos estimados num mínimo de 5 000 milhões de euros.
A ideia do governo do país vizinho visa acabar de vez com o uso da bitola ibérica (distância entre carris), que actualmente mede 1 668 milímetros, subsituindo-a pela europeia (1 435 mm), de modo a homologar a rede ferroviária pela bitola internacional.
A alteração perspectivada não afectará os 1 563 quilómetros rede de alta velocidade, já construída pela bitola internacional.
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Diz a lenda que esta atitude de implantar a bitola ibérica tinha com intenção deixar Portugal isolado do restante da Europa, lá pelos meados do século passado.
Não sei se é verdade mas a história diz que Portugal x Espanha desde 1500.............

E enquanto isso, na terra brasilis, ainda não sabemos o que vamos usar...
Métrica? Larga (1600mm)? Internacional (1435mm)?
Pô, é fogo.
Ninguém bateu o pé pra unificar aqui...
E por essas e outras, o transporte ferroviário fica comprometido...
Acorda Brasil!!

Bitola larga, todas as ferrovias em construção atulmente são em bitola larga.

Não sei se não encontrei ou se não tem a resposta para o que eu quero, sou fraquinho na parte técnica.
1) Qual a melhor bitola para se usar, a larga ou a internacional?
2) Depende do aspecto operacional carga ou passageiros?
3) Na América do Sul qual a bitola mais utilizada?
4) Se um dia fizerem uma ligação ligando norte e sul das Américas como ficaria esta questão de bitola?

1- acredito que é a larga.
2 - Ambos os casos (cargas e passageiros)
3 - Adivinha... bitola métrica.
4 - sonho... e por ser sonho acredito que ninguém discute.
Mas, o mais sensato a ser feito é em bitola larga.

Muito obrigado.
5ª e última pergunta.
Qual a bitola usada nos EUA a internacional ou a larga?

mais de 90% é internacional.

Ôpa, Land! Tem um engano!
A linha 4 do Metrô de SP está sendo feita na internacional e a 5, que é assim também.
Por isso, concordo com o que já li uma vez: adota-se uma bitola, ajeita-se as ferrovias para ela e, aos poucos, o material "antigo" (qualquer que seja) vai sendo desativado conforme fica obsoleto. Este é o único jeito que temos pra fazer, por causa da nossa falta de capacidade de investimento.

O mundo inteiro deveria caminhar para a mesma bitola.

Mas é dificil se até hoje muitos ainda se recusam a adotar o sistema de medidas métrico como EUA e Grã Bretanha.

Ou então a mão de direção. Mão Inglesa e norte americana.

O que dirá se entender em bitola ferroviaria.

Na Espanha só esta acontecendo pela força da Comunidade Européia.

Vicente A.O.Junior escreveu:Ôpa, Land! Tem um engano!
A linha 4 do Metrô de SP está sendo feita na internacional e a 5, que é assim também.
Por isso, concordo com o que já li uma vez: adota-se uma bitola, ajeita-se as ferrovias para ela e, aos poucos, o material "antigo" (qualquer que seja) vai sendo desativado conforme fica obsoleto. Este é o único jeito que temos pra fazer, por causa da nossa falta de capacidade de investimento.

Mas, eu estou falando de ferrovias, não de sistema metroviário, é quase duas coisas diferentes.

O jeito no Brasil é usar este sistema espanhol:

http://www.tgvbr.seuhost.net/phpBB3/vie ... f=4&t=3045

Landrail escreveu:

Vicente A.O.Junior escreveu:Ôpa, Land! Tem um engano!
A linha 4 do Metrô de SP está sendo feita na internacional e a 5, que é assim também.
Por isso, concordo com o que já li uma vez: adota-se uma bitola, ajeita-se as ferrovias para ela e, aos poucos, o material "antigo" (qualquer que seja) vai sendo desativado conforme fica obsoleto. Este é o único jeito que temos pra fazer, por causa da nossa falta de capacidade de investimento.

Mas, eu estou falando de ferrovias, não de sistema metroviário, é quase duas coisas diferentes.

Ué, metrô não é ferrovia???

Sim, mas são sistemas diferentes.
O que eu quero dizer é que em breve teremos uma grande rede integrada de norte a sul em bitola larga, interligando a malha de bitola larga da região sudeste a malha de bitola larga do norte e nordeste.

Entendo, Land, as diferenças que menciona, principalmente de utilização.
Só que, se tivermos "n" bitolas, será imposível ver o que estamos vendo agora no metrô-SP: os trens sendo levados como trens para reforma.
Foi nesse assunto que quis tocar.

Bom, citando aapenas o metrô de SP, creio que o pior vai ser as oficinas, acredito que apenas as linhas 4 e 5 poderão compartilhar a mesma oficina (talves a linha 6), enquanto as linhas 1,2 e 3 podem compartillhar mesma (as) oficina (as).
Quanto as refomas, como aquela foto da locomotiva da MRS tracionando um trem do metrô-SP em Cruzeiro- SP para a ALSTOM em Cruzeiro, ou a T´Trans em Três Rios, ou ainda para a GK aqui em Contagem, o transporte pode ser feito com truques falsos, com caminhões etc...

E este sistema Brava da CAF, que o André Aquino postou aí em cima, o que vocês acham dele?

Do ponto de vista da engenharia, é uma solução muito interessante. Mas acho que não é viável o uso aqui, pois a nossa diferença de bitola é muito grande, daria trabalho pra acertar uma manga de eixo oca para 1,0 / 1,6m quanto à resistência.
Para a pasagem da internacional para a larga e vic-versa, tudo bem, porque a variação é até menor que a da ibérica pra internacional.

Interessante, não tinha pensado mesmo sobre este aspecto.

Obrigado Vicente, valeu.

portugal infelizmente nao acompanhou o seu vizinho e o futuro e meio sombrio.
http://static.publico.clix.pt/carga_tra ... Canal=1670

Pois é.
Portugal está em parafuso porque está se vendo isolado da Europa.
Nós não temos SEQUER um padrão nacional de bitola!!!!
O investimento é de 5 bi de euros (+/- 15 bi de reais) pra rebitolagem da Espanha. Qual a malha deles?